Treba li križeve maknuti iz državnih institucija?

Mesić predlaže da se maknu križevi iz državnih institucija. Smatram da to nije potrebno, u križu nema ništa loše, to bi trebala biti stvar izbora djelatnika određenih institucija.

Ma joj s čim se oni još zamaraju...kakve sad veze imaju križevi sa bilo čim...ko hoće neka ima ko neće nemora...

Mesić je to potaknuo jer je u svađi sa Crkvom, glup je do bola.

Mislim da su križevi stvar institucija u kojima se nalaze, ali isto tako treba razmišljati da nisu u tim institicijama samo krščani da ima i drugih vjera.

Ali to je trenutno nebitno u kakovoj smo situaciji.

Ariela je napisao/la:

Ma joj s čim se oni još zamaraju...kakve sad veze imaju križevi sa bilo čim...ko hoće neka ima ko neće nemora...

TAKO JE...povikaše seljaci i .....

Seth je napisao/la:

Mislim da su križevi stvar institucija u kojima se nalaze, ali isto tako treba razmišljati da nisu u tim institicijama samo krščani da ima i drugih vjera.

Slazem se s tobom

Naša država se definira kao svjetovna a ne kao crkvena, pa križ nije propisan za institucije i ne treba biti. Možda neki od djelatnika vole da je križ negdje u blizini, no ako rade sa strankama ne bi baš trebalo da izgleda kao da su ljudi ušli u župni ured. Svatko može objesiti križ na lančić ili traku oko vrata, velik ili malen, po izboru. Dok se ne radi o onom kukastom neće imati problema, a nekad se to gledalo, još u osamdesetim godinama mogli smo biti upozoreni na nekim radnim mjestima ako bismo došli na posao s križićem oko vrata.

Mislim da je Mesić potpuno bespotrebno digao halabuku oko ovoga, sad će tek nastati zbrka budući da stvar nije regulirana propisima nego prešutno

Mislim da Mesić prečesto u posljednje vrijeme vrijeđa kompletnu Crkvu, neovisno o ovom slučaju, zbog svog sukoba s pojedincima unutar Crkve, jako nepromišljeno i nezrelo.

Goran je napisao/la:

Mesić predlaže da se maknu križevi iz državnih institucija. Smatram da to nije potrebno, u križu nema ništa loše, to bi trebala biti stvar izbora djelatnika određenih institucija.

Djelatnici državnih institucija ne mogu niti bi to trebali odlučivati svojevoljno. Ukoliko Ustav RH predviđa odvojenost crkve od države, tada u državnim institucijama ne smiju biti vjerska obilježja.
Druga je stvar što je to Mesić potakao iz puke želje da se "osveti" crkvenoj vrhušci za neke neraščišćene obračune koji su mu povrijedili ego..

Mislim da vjera treba biti privatna stvar....a ne nesto sto bi se lijepilo na svaki zid.
Na kraju krajeva, vjera je tu radi duse osobe a ne radi kicenja raznim simbolima na svakom cosku...
Nema nista lose ni u krstu ni u mjesecu i zvijezdi,u jevrejskoj zvijezdi itd...sve su to simbli vjera koje pojedinac izabere....ali jednostavno, za sve ima mjesto i vrijeme....a na mjestima gdje dolaze razlicite osobe,mjesto treba biti neutralno kako bi bilo ugodno za dolazak svakoga.

WIND je napisao/la:

Mislim da vjera treba biti privatna stvar....a ne nesto sto bi se lijepilo na svaki zid.
Na kraju krajeva, vjera je tu radi duse osobe a ne radi kicenja raznim simbolima na svakom cosku...
Nema nista lose ni u krstu ni u mjesecu i zvijezdi,u jevrejskoj zvijezdi itd...sve su to simbli vjera koje pojedinac izabere....ali jednostavno, za sve ima mjesto i vrijeme....a na mjestima gdje dolaze razlicite osobe,mjesto treba biti neutralno kako bi bilo ugodno za dolazak svakoga.

Ovaj komentar je jedan od razloga sto volim doci na ovaj forum iako nisam toliko aktivan
Bravo, cestitam ti na ovom komentaru
tolerancija i razumijevanje nas mogu zbliziti
hajde da popijemo po jednu, evo vrela je

Jooooj nacoinalit u meni vrišto..tko šta će nama tko šta skidati i stvljti..valjda da slušamo koje kakve partizane..sav se narogušim..

A onda razmotrim sve i mislim da svatko nosi vjeru u sebi..u redu je staviti naš grb u urede..sudnice..škole..jer to je ipak grb...ali križ..
Vjeru držim u sebi..i nemoram ju nikome trpati pred nos...svi znaju kakvi smo katolici..
Neki dan smo suprug i ja malo raspravljali o ovim Jehovinim svjedocima...i drugim novim vjerama čiji me sljedbenici svaki dan vuku za rukav na stazi i cesti..trpaju mi svoje letke po pošt. sandučiću.
Zbilja mislim da svaki pravi katolik nosi vjeru u srcu...za to nemora mahati križem po držvnim institucijama..za to imamo svoj dom.

Hrvatska je krscanska zemlja i ima pravo na simboliku kriza,
ipak je nasa kultura vezana uz religiju sto neki i zaboravljaju izgleda.
Respektirat treba tude ali i svoje cijenit.
U Njemackoj to turci zahtjevaju vec duze, najjaca su manjina.
A kod nas? Mesic....?!!! Sto me ne cudi sad to?
Neka ga bude stid, seronja jedan.

Passion je napisao/la:

Hrvatska je krscanska zemlja i ima pravo na simboliku kriza,
ipak je nasa kultura vezana uz religiju sto neki i zaboravljaju izgleda.
Respektirat treba tude ali i svoje cijenit.
U Njemackoj to turci zahtjevaju vec duze, najjaca su manjina.
A kod nas? Mesic....?!!! Sto me ne cudi sad to?
Neka ga bude stid, seronja jedan.

Hrvatska je država u kojoj se najveći broj njezinih stanovnika izjašnjava kao katolici, kultura je u prošlosti neizostavno bila vezana uz vjeru i vjersku i religijsku sferu - ali po Ustavu: RH je sekularna država, što znači da se vjerska obilježja ne stavljaju i ne ističu u javne institucije jer su one "aparati" svih njezinih stanovnika od kojih neki nisu katolici - a što nikako ne znači precjenjivanje tuđe kulture ili potcjenjivanje svoje. Pojam kulture je širi od religijske kulture..
A priča o "Mesiću" i njegovim zahtjevima je bila priča o povrijeđenom egu i služila je u dnevno-političke svrhe, pa je, stoga, tako dugo i trajala..

I´m with californiamen

Hrvatski biskupi ne da se neće povinovati želji bivšeg predsjednika Stjepana Mesića i pristati na uklanjanje križeva iz javnih ustanova, nego su spremni otići i korak dalje - po prvi puta službeno zagovarati da se križevi 'zabetoniraju' u njima, a pogotovo školama.

Povodom rasprave o žalbi talijanske vlade na presudu Europskom sudu za ljudska prava u Strasbourgu koji je naložio Italiji uklanjanje raspela iz učionica u državnim školama, oglasila se i Hrvatska biskupska konferencija.

Sud je u studenom 2009. godine zabranio izlaganje vjerskih simbola u javnim ustanovama, a zatim, u ožujku 2010. godine uvažio žalbu Republike Italije i dopustio njihovo isticanje. U srijedu, 30. lipnja, konačnu odluku o sudbini križeva u Italiji donijet će Veliko vijeće Europskog suda.

'Ne biste smjeli odbaciti križeve'

U izjavi Stalnoga vijeća HBK o izlaganju kršćanskih vjerskih simbola navode kako "društva kršćanske tradicije ne bi smjela odbaciti javno izlaganje svojih vjerskih simbola, osobito na mjestima obrazovanja svoje djece".

Tvrde kako "prisutnost kršćanskih vjerskih simbola, osobito simbola križa, koji odražava vjerske osjećaje kršćana svih denominacija, nema namjeru isključiti nikoga, ali izražava tradiciju koju svi poznaju i prepoznaju zbog njezine velike vrijednosti".

'Europa je pluralna zahvaljujući kršćanstvu'

"On ne nameće vjeru, već izražava najviši altruizam i velikodušnost te najdublju solidarnost, koja se nudi svima", navodi HBK. Naglašavaju i kako je "Europa upravo zbog svog kršćanstva potvrdila autonomiju duhovnih i zemaljskih sfera te je već neko vrijeme otvorena vjerskom pluralizmu, iskazujući poštovanje za prava kako vjernika tako i onih koji to nisu. Ona to još više čini u današnje vrijeme, kada se druge religije šire i koriste prednosti te multikulturne stvarnosti."

Podsjećaju kako u svim europskim zemljama pravo na slobodu vjeroispovijesti postoji i jača i da su u raznim zemljama drugi vjerski simboli dozvoljeni zakonom ili spontanim prihvaćanjem.

"Crkve i kršćanske zajednice zalažu se svugdje za dijalog s drugim vjerskim zajednicama i vjerama te djeluju kao sastavni dio svojih nacionalnih stvarnosti. Kada je riječ o simbolima, nacionalne stvarnosti upoznate su s raznim zakonima i autonomnom društvenom i pravosudnom evolucijom, koja se mora poštovati u okviru ispravnog odnosa između država i europskih institucija", navodi HBK.

(net)

Seth je napisao/la:

Mislim da su križevi stvar institucija u kojima se nalaze, ali isto tako treba razmišljati da nisu u tim institicijama samo krščani da ima i drugih vjera.

Ali to je trenutno nebitno u kakovoj smo situaciji.

seth je dobro rekao,križevi bi po men trebali bit samo u crkvama,jer ovdje ne živimo samo mi kršćani...

križevi su oduvijek bili u ustanovama i zasto ih se sada makinju

zato jer ima i drugih ljudi drugih religija...kako bi teb bilo da si recimo arap i preseliš ovde musliman si i od početka školovanja oko tebe sve križevi u svakoj učioni u koju dođeš?nisu svi iste vjere

Treba ,Hrvatska je sekularna drzava u kojimai se treba nalaziti hrvatski grb a vjerskim obiljezjima je mjesto u vjeskim institucijama.

a i ja sam neki pasivni (ne)vjernik koji vjeruje u ''božansku silu'' koja je sve ustrojila,ali ne vjerujem u institucije,''božije ''poslanike na zemlji itd.
križevima nema mjesta u državnim institucijama,jer onda po logici stvari treba staviti i simbole ostalih religija(ako ćemo to po demokratski) jer jedna država je dom mnogih naroda,narodnosti i religija

Treba jer ovo je sekularna država.

Treba ih maknuti ,križ je samo simbol, a vjera dolazi iz srca-nisu svi iste vjere i ne trebaju biti baš u svakoj ucionici ili svakoj dvorani tih ustannova.. Koliko znam uvijek je u ustanovama bio grb a križ u Crkvi, zar isticanjem križa žele pokazati kolike su vjere ili da su bolji ljudi što postavljaju križeve po svuda, a zapravo čine sa strane tolike loše stvari...