Praznovjerni golub?

Jest li kucali u drvo, izbjegavali proći ispod ljestava, igrali na poseban način, nosili neku stvarčicu za sreću, mijenjali ponašanje
zbog horoskopa? Vjerojatno nema osobe koja to nije..

Jedan od najpoznatijih i najutjecajnijih psihologa uopće B.F.Skinner, pokretač tzv. radikalnog biheviorizma generalizirao je sve naše
postupke kao koncept naučenog ponašanja izazvanog pozitivnim ili negativnim podražajima..
Skinner je praznovjerje objasnio da se ljudi tako ponašaju jer vjeruju ili pretpostavljaju da postoji veza između praznovjernog ponašanja i nekih potkrepljujućih posljedica, iako takva veza u stvarnosti ne postoji, tj, postoji jer je neko ponašanje slučajno bilo potkrepljeno jednom ili nekoliko puta, tzv. nepovezanim potkrepljenjem..

„I ako mislite da je praznovjerje neka isključivo ljudska aktivnost, ja ću stvoriti praznovjernog goluba“ ( B.F.Skinner)
U studiji/eksperimentu je sudjelovalo osam golubova koji su u kavezima tijekom nekoliko dane bile oskudno hranjene a onda stavljeni u eksperimentalni kavez svakog dana nekoliko minuta. Za vrijeme tog njihovog boravka potkrepljenje ( hrana) stizalo je automatski svakih 15 sekundi..
U šest od osam slučajeva pojavilo se novo ponašanje, tako jasno definirano da je slaganje svih promatrača bilo potpuno. Jedna je ptica bila uvjetovana da se okreće u smjeru suprotnom od kretanja sata, izvodeći između potkrepljenja dva do tri okreta. Druga je ponovljeno gurala glavu u jedan od gornjih kuteva kaveza. Treća je razvila neku reakciju zabacivanja, kao da stavlja glavu ispod neke nevidljive prečke. Dvije su ptice razvile reakciju njihanja glava i tijela u kojoj se glava pružala prema naprijed i naglo
okretala zdesna nalijevo, uz sporije vraćanje glave u prvobitni položaj. Jedna je ptica bila uvjetovana da radi pokret nepotpunog kljucanja ili guranja u stranu usmjerenog prema podu, ali ne dodirujući ga..
Prije ovog postupka ptice nisu pokazivale niti jedno od tih ponašanja, a novo ponašanje nije imalo nikakve veze s dobivanjem hrane, ali ptice su se ipak ponašale kao da određene radnje proizvode hranu, tj. poticaj – postale su praznovjerne..

Pitanja:
Tako - lako ( zapravo) povjerujemo, tako se lako naši psihološki mehanizmi pokrenu u tom praznom smjeru..jer želimo, jer nam treba to - vjerovati u prazno? Što mislite - jeste li praznovjerni „golub“? Što mislite o praznovjerju uopće? Koliko je, zapravo, dio našeg ponašanja? ( moja mama npr. uvijek je pljucnula tri puta kada nam je crna mačka prešla preko puta..)

Ne vjerujem.....to su gluposti....iako kad mačka pređe preko ceste kažem daj se vrati da te mlatnem i potjeram na drugu stranu..natrag ..šalim se..inače sam ljubitelj životinja

Niky je napisao/la:

Ne vjerujem.....to su gluposti....iako kad mačka pređe preko ceste kažem daj se vrati da te mlatnem i potjeram na drugu stranu..natrag ..šalim se..inače sam ljubitelj životinja

Aha, znači UOPĆE nemaš neke svoje ( praznovjerne) rituale ili postupke za koje misliš da ti mogu donijeti sreću?
( pa ti si onda baš jako samopouzdana osoba...)

Ne.....nema nikakvih rituala ..osim crvenog donjeg rublja

Niky je napisao/la:

Ne.....nema nikakvih rituala ..osim crvenog donjeg rublja

Aaaa..ipak si praznovjerna golubica u - crvenom donjem rublju koje donosi sreću..

ma ne to su provjerile prije mene....to je iskušano..ali pali i crno

Kuckam o drvo ili glavu...to ne izostavljam.Crna mačka...hmmm...bilo je i toga.Horoskop...ne čitam...ma prije sam ga čitala.To mi je malo besmisleno.Znači malo mačke, al' drvo za svaki slučajčić

horoskop nemam nikakvih rituala ...to mi je tako glupo ...nisam praznovjerna..jer ne mislim da ista mijenjamo ako kuckamo neko odozgo ..nego odozdo ili ako propustamo nekog ispred nas zbog crne macke ...bez veze

Vidiš ti B..kako to ide....

@Tea..
Jelda da je to baš zanimljivo? Iako smo svjesni (?) da je takvo ponašanje "prazno", da ne postoji nikakva razmumna veza između neka dva ponašanja ili događaja - ne možemo izostaviti to ( praznovjerno) ponašanje - toliko smo kondicionirani njime..

@blizanka..
Ne čitaš horoskop? Nije ti se nikada dogodilo da - sasvim odjednom - uočiš vezu i da se iznenadiš točnom prognozom? Takve slučajnosti počinju djelovati i odjednom se nađemo zagledani u horoskopi i vođeni nekim smjernicama? Meni se npr. baš ponekad čini da je moj karakter određen TIPIČNIM ŠKORPIONOM..

@Niky..( možemo li vidjeti slikicu?????) ( ako mogu - biram slikicu - u crvenom donjem rublju...)

Je...sad bi ti da ti sv.nikola donese moju slikicu ..e baš ču ti poslat u crnom

Što horskop spada u praznovjerje..i astrologija

Podznak mi je inače škorpion.Ma...od viška glava ne boli ,tako se ja mislim.Za zdravlje nije na odmet kucnuti o drvo

Niky je napisao/la:

Je...sad bi ti da ti sv.nikola donese moju slikicu ..e baš ču ti poslat u crnom

Što horskop spada u praznovjerje..i astrologija

Aj, dobro, onda za ovog Sv.NIkolu u crnom, a za sljedećeg u crvenom?
Pa horoskop i vjerovanje u zvijezde je tipično praznovjerje ( u znanstvenom tumačenju). Praznovjerne osobe uznemirila bi stvarnost u kojem svoje ponašanje ne bi mogli povezani sa nečim što je "iznad" njih, što kontrolira njihovo ponašanje. Ali, postoji i "skriveno" značenje praznovjerja. To je način ponašanja koji homogenizira i socijalizira osobe koje vjeruju u tako nešto, takve osobe se "prepoznaju" i imaju svoju "kulturu" u kojem je horoskop i ponašanje određeno zvijezdama dio njihovog zajedništva..

Čitala sam nešto da sami predsjednici prate horoskope i imaju svoje astrologe.Valjda u svim svojim odlukama moraju biti naj naj ,pa sve faktore uvažavaju.Čak sam u priči jednog kapetana slušala kako su i oni praznovjerni pomalo.Tolika putovanja...uvijek neki rizik postoji,pa nije na odmet svaka moguća pomoć na tim putovanjima.More je uvijek nepredvidljivo,oni to najbolje znaju koliko iz sitnice može nastupiti katastrofa.

Astrologija praznovjerje hm....ja mislila da nije ti egipčani stvarno nemaju pojma

Ma da... nisu ni oni bez veze u nebo gledali

pa da...mislim da su oni vidjeli i znali ...ne znam...meni se egipatska povjest jako sviđa...tako da....

californiamen je napisao/la:

@blizanka..
Ne čitaš horoskop? Nije ti se nikada dogodilo da - sasvim odjednom - uočiš vezu i da se iznenadiš točnom prognozom? Takve slučajnosti počinju djelovati i odjednom se nađemo zagledani u horoskopi i vođeni nekim smjernicama? Meni se npr. baš ponekad čini da je moj karakter određen TIPIČNIM ŠKORPIONOM..

procitam ja ...ne kazem da ne procitam ...ali se nasmijem ...i ne mislim vise na to ...jer nisam ni malo praznovjerna jer kome god sta napisu mora se nekom nesto i poklopit jer svi ili volimo ili smo sami pa cekamo nekog ...i svima treba odmor ...spavanje ...itd sto se tice znakova ...to mi vec ne spada u praznovjerje nego u opis neke licnosti ...vjerovatno su dosta njih promatrali pa izvukli onosto bi nas zanimalo
a sad
nasa stvar hocemo li se tu pronaci ...ako je nesto lijepo tu smo ako ne nismo tu ...o skorpiji bi mogla mnogo reci ...ali za sad samo to da si dosta tajanstven i volis misticne igrice ...a za ostalo ne znam ...ali cini mi se da skorpije nisu tako druzeljubljive kao ti bar iz mog iskustva ...sto se tice mog znaka ...dosta se ne slazem sa njihovim objasnjenjima...jer mi nije samo do zabave ...ali pustimo ljude nek vjeruju ako vole i ako im je to zabavno ...jer i ja se zabavim ali nikad me horoskop ne vodi ....

Tea je napisao/la:

Čitala sam nešto da sami predsjednici prate horoskope i imaju svoje astrologe.Valjda u svim svojim odlukama moraju biti naj naj ,pa sve faktore uvažavaju.Čak sam u priči jednog kapetana slušala kako su i oni praznovjerni pomalo.Tolika putovanja...uvijek neki rizik postoji,pa nije na odmet svaka moguća pomoć na tim putovanjima.More je uvijek nepredvidljivo,oni to najbolje znaju koliko iz sitnice može nastupiti katastrofa.

Da, Tea...
Upravo o tome se radi, da bismo smanjili anksioznost u nekim kompleksnim i frustrirajućim situacijama posežemo za onim oblicima ponašanja koja uvjetuju da se u njima osjećamo bolje i s manje stresa...
"Praznovjerno" ponašanje je, kao što je to B.F.Skinner i dokazao, jedan oblik naučenog ponašanja, gdje direktne poveznice ne postoje: mi ih stvaramo sami jer nam trebaju, jer naša svijest "vapi" za poveznicama u situacijama kada je kontrola vrlo nepouzdana i teško savladiva..
A pošto živimo u vrlo komplesnim i nesigurnim vremenima - razni oblici praznovjernog ponašanja su česti...

blizanka je napisao/la:

nasa stvar hocemo li se tu pronaci ...ako je nesto lijepo tu smo ako ne nismo tu ...o skorpiji bi mogla mnogo reci ...ali za sad samo to da si dosta tajanstven i volis misticne igrice ...a za ostalo ne znam ...ali cini mi se da skorpije nisu tako druzeljubljive kao ti bar iz mog iskustva ...sto se tice mog znaka ...dosta se ne slazem sa njihovim objasnjenjima...jer mi nije samo do zabave ...ali pustimo ljude nek vjeruju ako vole i ako im je to zabavno ...jer i ja se zabavim ali nikad me horoskop ne vodi ....

Ne sumnjam... ..škorpioni ( tipični) su ( ahhh...) kažu emocionalni, strasni, teški karakteri i - imaju onu bodlju kojom ubadaju najviše sebe...
Čitao sam baš nedavno knjigu u kojoj se cijela tipizacija horoskopa obrazlaže različitostima u karakterima. Zodijački znakovi su zapravo karakteri, sve ostalo što slijedi može se svrstati u praznovjerje, no - stari grci ( valjda izumitelji prvih ozbiljnih horoskopskih znakova) su to znali pa su "karaktere" podijelili na takav način..
Zapravo, ako je to istina ( karakterne osobine) onda je stvar zaista zabavna..
Ja sam se recimo, uvijek divio STALOŽENIM vagama...

praznovjerje...pa sad...ne pazim na mačke to mi je malo glupo...ja se recimo nikad ne vračam po nešto ,što sam zaboravila...ako sam već krenula negdje...(radi loše sreće ako se vratim )
horoskop isto čitam ...al ne volim baš ove dnevne ...volim pročitat one karakterne ...karakteristike svakog znaka itd....

a valjda jesam praznovjerna...

Ariela je napisao/la:

praznovjerje...pa sad...ne pazim na mačke to mi je malo glupo...ja se recimo nikad ne vračam po nešto ,što sam zaboravila...ako sam već krenula negdje...(radi loše sreće ako se vratim )
horoskop isto čitam ...al ne volim baš ove dnevne ...volim pročitat one karakterne ...karakteristike svakog znaka itd....

a valjda jesam praznovjerna...

Uh, jelda da se baš teško "otresti" tih nekih ponašanja, iako se osjećamo glupo...( ja također ovo..ne volim se vraćati..grrr... ..ali to si tumačim praznovjerjem radije nego prirodnom ljenošću... ...)

Mislim da smo svi manje-više oni smiješni Skinnerovi golubovi...

i ono skupljanje srećica ( baš se tako zovu da..)
po ulici..spada u to..jel tako Ciii..?
ja to radim..
znaš..one male srećice..lipice..koje nađeš dok hodaš..

izgleda da jesmo...baš smo golubovi...

ma neka ...to mi je onako...jedan dodatan poslić u životu...čisto da razbijem monotoniju

@flo...
..daaa..to obavezno, ( ali to ..ako skupiš dosta ...i kupiš si nešto lijepo nije samo prazno "vjerovanje"..već o-predmećeno praznovjerje..)


@Ariela..

..pa jeste, posebno ako nam se čini da s tom monotonijom - "zaradimo" i malo samopouzdanja i vjerovanje da je "sreća na našoj strani"..