Relax forum
Registriraj se i relaxiraj sa nama
Relax forum
Registriraj se i relaxiraj sa nama
Relax forum
Would you like to react to this message? Create an account in a few clicks or log in to continue.


Zabava, druženje i diskusije u opuštenoj atmosferi
 
Početna stranicaRegistracijaLogin

 

 Egzorcizam

Go down 
3 posters
Autor/icaPoruka
Wall-e
Ljubitelj foruma
Wall-e


Male
Aquarius Buffalo
Broj postova : 6188
Godine : 38
Lokacija : Bejha
Datum registracije : 04.06.2010

Egzorcizam Empty
PostajNaslov: Egzorcizam   Egzorcizam I_icon_minitime25.08.10 18:05

Po ucenju crkve egzorcizam je ritualno oslobadjanje ljudi od djavola ili djavolovih slugu (demona). Postojanje opsednutosti ljudi je opisano u bibliji kada Isus Hrist isceljuje ljude opsednute demonima. Egzorcizam se sprovodi od strane posebno ucenih svestenika koji se mogu odupreti iskusenjima necastivog i koji molitvama i naredbama u ime Hrista „isteruju“ djavola iz opsednutih. Postoje pouzdani podaci da se egzorcizam tajno sprovodi i danas od strane crkve.

Opsjednuti bez zastite

Na zidu djecje sobe jedne novozagrebacke porodice osvanula je poruka zlokobnog sadrzaja “Necete me unistiti – istrunut cete u paklu!”. Bili su tu i Sotonini simboli: cetiri pentagrama, sestice i izokrenuti krizevi... Istovremeno, svi vjerski simboli - slike, kasete i knjige u sobi, bili su osteceni i razbacani po podu.

Prema pricanju majke, prizor je otkrio maksimalnu opsjednutost Sotonom njene 13-godisnje kcerke. zeleci da je oslobodi demona, zajedno sa svojom kumom i prijateljicom, povela je kcerku na misu za ozdravljenje. Takve mise u novozagrebackoj Crkvi Sv. Kriza jednom mjesecno organizuje molitvena organizacija “Milosrdni Isus”, pod vodstvom fra Dragana Smiljana Kozula.

I dok se fra Kozul molio za progon zlih duhova, sirota devojcica je ispustala neartikulisane krikove, bacala se po podu, povredujuci sve koji su se nasli u njenoj blizini. Najgore je ipak uslijedilo poslije mise, kad su svi napustili crkvu, i fra Kozul poceo da izgovara egzorcisticke molitve za oslobadanje djevojcice od zlih duhovnih napasnika. Molitva je trajala gotovo sat i po, dok se djevojcica bacala, otimala i urlala.

U drustvu sotonista

Majka se sjeca da je sve pocelo poslije odluke da kcerku krsti u crkvi, posto je porodica prethodnih godina zapustila vjerski zivot. Ona svjedoci da se njena kcerka prije godinu dana, poslije jednomjesecne posjete ocu u Njemackoj, vratila potpuno izmjenjena.

- Tek sam kasnije saznala da je tamo usla u drustvo koje je takoreci 24 sata dnevno slusalo tehno muziku i organizovalo sotonisticke skupove. Sve je pocelo jednog jutra, poslije njenog povratka, kad se probudila s crnim podlivima po licu, rukama i nogama i s teskim grcevima u trbuhu. Od tada osjeca slabost u nogama, nemoc, rusi se i trenutke gubi svijest.

Zabrinuta majka, i sama medicinski radnik, pokusala je da nade razumno medicinsko objasnjenje, ali nije uspjela. Kad je na ruci djevojcice primijetila crni podliv u obliku zvijezde, kcerka joj je objasnila da je te noci imala nocne more i da se borila sa zlim silama.

- Priznala je da je nekoliko puta povracala neku zelenu masu te da je, s vremena na vrijeme, nepoznata sila baca po krevetu. Njena prijateljica mi je ispricala da je ljetos na moru iz nje progovarao neki duboki glas sa zlim namjerama. Toga se moja kcerka ne sjeca, jer je u tim trenucima bila u transu...

Na pocetku mise za iscjeljenje porodicnog stabla, fra Dragan Smiljan Kozul tumaci da se mole za mrtve u porodici sve do cetvrtog koljena, kako bi se zivi oslobodili zla, koje mozda otuda izvire. Vjernici se posebno prisjecaju onih koji su imali tezak i nesrecan zivot ili su zavrsili ubistvom, samoubistvom ili u pobacaju, vjerujuci da su i oni bili zrtve Sotoninih sluga.

Dramaticno stanje

Mada se Katolicka crkva u Hrvatskoj nije jos zvanicno izjasnila o praksi "istjerivanja davola", mnogi lokalni svecenici su ubijedeni da "necastivi" nije samo apstraktna metafora, nego "zla sila" koju ne treba potcjenjivati i koja danas vlada mnogim stanovnicima Hrvatske. Oni sve glasnije zahtijevaju da se Kaptol odredi prema nastaloj situaciji. Poznato je, naime, da za obavljanje obreda egzorcizma nijedan svecenik u Zagrebackoj nadbiskupiji nema generalno dopustenje, ali se zna da su neki svecenici, pored fra Dragana Smiljana Kozula, voditelja Pokreta krunice za obracenje i mir, fra Zvjezdana Linica, voditelja Kuce susreta - Tabor, i mons. Josipa Balobanica, prvog covjeka zadarskog nadbiskupa, vrlo uspjesni u obracunu s demonima i ostalim duhovnim napasnicima. Ipak, sve je to nedostatno prema 100.000 opsjednutih osoba koliko ih, prema nekim u javnosti iznesenim procjenama, zivi samo u Zagrebu!

Za svakog egzorcista najodgovorniji je biskup koji ga imenuje ili mu daje privremeno pravo da obavlja egzorcisticke obrede. Medutim, premda je svaki biskup po svome habitusu egzorcista, vecina biskupa nema toga dara, pa i pri imenovanjima egzorcista trazi pomoc iz susjednih biskupija, cak i drzava. Tako u Hrvatskoj djeluje slovenski sluzbeni egzorcista vic. Marijan Arhar, koji je ovlasteni egzorcist Ljubljanske nadbiskupije. Vic. Arhar poznat je mnogima koji posjecuju mise za ozdravljenje duse i tijela, koje povremeno odrzava na zagrebackom Svetom Duhu u Crkvi sv. Ante.

Simptomi opsjednutosti

U Hrvatskoj je danas vise nego ikada aktuelno pitanje kako se manifestira opsjednutost, kako je prepoznati i kada zatraziti pomoc egzorciste?

Dobar egzorcista zna da razlikuje napade zloduha od razlicitih duhovnih stanja, caranja, prokletstva i sl. koja uzrokuju nemir u covjeku. Potreban je oprez i zato se poziva na razboritost, cak i onda kada su prisutni “tradicionalni” znakovi koji upucuju na slucaj koji egzorcizam uzima u obzir, a to znaci: da neko govori i razumije jezik s kojim ni na koji nacin nije bio upoznat; da posjeduje spoznaje o dogadajima koji se odigravaju daleko od njega i za koje nije mogao saznati svojim sposobnostima; da ocituje snagu koja nadilazi njegovu dob i stanje. Ipak, ti znakovi ne trebaju odmah biti shvaceni kao davolski, jer mogu biti unutar koordinata paranormalnoga, te je potrebno povesti racuna o drugim znakovima, osobito moralnoga reda.

Zato je nezaobilazna pomoc medicinskih i psihijatrijskih strucnjaka. Ako nema dovoljno sigurnosti da je rijec o opsjednucu, egzorcizam se ne smije vrsiti. Da bi mogao sve to uvaziti, od egzorcista se zahtijeva duboka teolosko-liturgijska formacija, “klinicko oko”, kao i oci vjere te sensus Christi. Kada se govori o oprezu, treba ga potkrijepiti brojkama: od hiljadu onih za koje se trazi egzorcizam (koji su prosli stroge znanstveno-medicinske analize), tri do pet slucajeva prepoznaje se u kontekstu opsjednuca. Dakle, Crkva je svjesna da to nije najcesci oblik djelovanja Sotone. To je mozda najspektakularniji oblik, jer je rijec o vlasti nad covjekovom tjelesnim i mentalnim funkcijama, ali duhovni napasnici nisu u stanju potpuno oduzeti slobodnu volju.

Svestenik pa ljekar

Ljudi se za pomoc obracaju najcesce u poodmakloj fazi, odnosno kada su simptomi postali neizdrzivi i kada vise ne mogu obavljati svakodnevne poslove. Tegobe se obicno izrazavaju neprestanom mucninom, cestim glavoboljama, malaksaloscu, higijenskom zapustenoscu i opcom nezainteresiranoscu. Ponekad opsjednuce moze biti toliko jako da potpuno blokira cak i majcinski instinkt. S druge strane, egzorcisti tvrde kako postoji niz slucajeva da ljudi ni ne znaju kako su pod utjecajem zloduha, pa probleme s kojima se susrecu (cak i neke zdravstvene) pripisuju utjecaju vremena, losem raspolozenju ili problemima na radnom mjestu.

Stoga hrvatski svecenici preporucuju svakome da prije nego sto posjeti lijecnika ode svome sveceniku kako bi se temeljito ispovijedio, okajao grijehe i primio sakrament bolesnickog pomazanja. To je, tvrdi se, dovoljno u najvecem broju slucajeva, dok se manji broj mora podvrgnuti obredu egzorcizma.

GASNER JOZEF (GASSNER JOHANN JOSEPH)

1727-1779 Katolicki svestenik u svoje vreme jedan od najpoznatijih egzorcista u Nemackoj. Poznat je po teoriji o postojanju prirodnih (uzroka) bolesti kod coveka i onih koje su posledica demonskih sila. Gasner je praktikovao egzorcizam (isterivanje djavola i demona) u Konstanzu, Regensburgu, Eilwangenu i drugim gradovima. Savremenici su zabelezili da se radilo o ucenom coveku, koji se ne bi mogao nazvati sarlatanom. U lecenju prirodnih i neprirodnih bolesti koristio se hipnozom i sugestijom, a i sam je tokom lecenja oboljevao od istih simptoma. Medjutim, on je to objasnjavao cinjenicom da i Samani i istocnjacki svestenici moraju da lecenjem pacijenata preuzmu svojom spiritualnom snagom deo neprirodnih bolesti, a potom se izlece sopstvenom snagom i prociscenjem, sto je on nazivao cinom inicijacije.

Crkva ima moć otklinjanja

”Kada Crkva javno i mjerodavno, u ime Isusa Krista, traži da neka osoba ili predmet budu zaštićeni od opsjednuća Zloga i oslobođeni njegove vlasti, govori se o otklinjanju ili egzorcizmu. Isus ga je sam vršio; od njega Crkva ima moć i zadaću otklinjanja.” U jednostavnom obliku egzorcizam se vrši u slavlju sakramenta svetoga krštenja. Svečano ili ”veliko” otklinjanje može vršiti samo svećenik i to s biskupovim dopuštenjem. U takvim slučajevima treba postupati razborito i strogo poštujući odredbe koje je donijela Crkva. Egzorcizam ima zadaću izgoniti zloduha ili osloboditi od njegova utjecaja. To se čini duhovnom vlašću koju egzorcista ima od samoga Krista, jer je on tu ovlast povjerio svojoj Crkvi. Psihičke bolesti se isključivo liječe od strane medicine. Zato je prije bilo kakvog obreda potrebno dobro provjeriti da li se zaista radi o opsjednutosti ili o bolesti.

Egzorcist govori

Odlomci iz knjige Egzorcist govori, Gabriele-a Amortha, koju je u prijevodu Fra Josipa Marcelića objavila biblioteka Duh i voda (urednik Don Božidar Medvid) 1995. godine (Župni ured Jelsa, otok Hvar). Naslov originala Un esorcista racconta.

Kakve su smetnje koje može uzrokovati đavao ljudima dok su živi? Nije lako naći knjige koje raspravljaju o toj temi, pa i stoga jer nedostaju zajednički izrazi u kojima bi se svii slagali. Potrudit ću se stoga da odredim smisao riječima koje upotrebljavam ovdje i u ostalim dijelovima knjige.

Postoji redovito djelovanje đavla koje se odnosi na sve ljude: to je napastovanje na zlo. I Isus je prihvatio tu našu ljudsku sudbinu i dopustio je da ga Sotona napastuje. Ovdje se nećemo zaustavljati na ovom kobnom đavolskom djelovanju, ne što ne bi bilo važno, nego jer imamo za cilj osvijetliti izvanredno djelovanje Sotone koje mu Bog dopušta samo u određenim slučajevima.

Ovo drugo djelovanje može biti razvrstano u pet različitih oblika.

1. Fizičke patnje uzrokovane od Sotone izvana. Radi se o fenomenima o kojima čitamo u životopisima mnogih svetaca. Znamo naime kako su sveti Pavao od Križa, Župnik Arški, pater Pio i mnogi drugi bili izmlaćeni, bičevani, udarani batinama od đavla. Na ovom obliku se ne zaustavljam jer u ovim slučajevima đavao nije nikada imao nutarnjeg utjecaja na udarene osobe i nikada one nisu trebale molitvu egzorcizma. Jedino što su se na tu nakanu pomolile osobe koje su znale za stvar. Radije se zaustavljam na slijedećim četirima oblicima koji izravno zanimaju egzorciste.

2. Ðavolsko opsjednuće (possessio diabolica). To je najteža patnja i događa se kada đavao uzme u posjed tijelo jednog čovjeka (a ne dušu) čineći da djeluje ili govori kako on hoće, a da mu se žrtva ne može oprijeti, te stoga osoba i nije moralno odgovorna. Ovaj oblik najviše je izložen spektakularnim fenomenima, kao što su oni prikazani u filmu Egzorcist, ili kao što su uočljivi znakovi koje navodi Obrednik: govoriti novim jezicima, pokazati izvanrednu snagu, otkrivati skrivene stvari. Ovakav jasan evanđeoski primjer imamo u opsjednutom iz Geraze. Ali jasno treba reći da postoji mnoštvo različitih đavolskih opsjednuća s velikim razlikama obzirom na težinu i na simptome. Bila bi velika pogreška zaustaviti se samo na jednom modelu. Među tolikima, molio sam egzorcizam nad dvama osobama koje je đavao potpuno imao u vlasti: za vrijeme egzorcizma ostajale su posve nijeme i nepokretne. Mogao bih navesti razne primjere s veoma razlièitim fenomenima.

3. Ðavolsko zlostavljanje (vexatio diabolica) ili smetnje i bolesti, od veoma teških do manje teških, koje pak dosižu do opsjednuća: da se izgubi svijest, da se čine djela ili izgovaraju riječi za koje netko nije odgovoran. Neki biblijski primjeri. Job nije bio opsjednut od đavla, ali je bio teško udaren u sinovima, u dobrima, u zdravlju. Zgrbljena žena i gluhonijemi, koje je Isus ozdravio, nisu bili pod potpunim opsjednućem đavla, ali je prisutnost đavla uzrokovala spomenute fizičke patnje. Zacijelo da sv. Pavao nije bio pod utjecajem đavla, ali ga je đavao trajno mučio: I da se zbog uzvišenosti objava ne bih uzoholio, dan mi je trn u tijelu, anđeo Sotonin, da me udara da se ne uzoholim (2 Korinćanima 12,7). Očito se tu radilo o fizičkom zlu (trn u tijelu), a uzročnik je bio đavao.

Opsjednuća su i danas dosta rijetka, ali mi egzorcisti susrećemo veliko mnoštvo osoba koje đavao muči u zdravlju, u materijalnim dobrima, u radu, u čuvstvima... Teško je pak dijagnosticirati zlokobni uzrok ovih zala (ili utvrditi da li se radi o đavolskom uzroku ili ne) i ozdraviti ih. Ovo nije nimalo jednostavnije od dijagnosticiranja i oslobađanja od pravih opsjednuća. Može se raditi o različitoj težini zla, ali ne o teškoći u shvaćanju i o vremenu potrebnom za ozdravljenje.

4. Ðavolska opsesija (opsessio diabolica). Radi se o nenadanim napadima, katkada dugotrajnim, opsesivnim mislima, koje su nekada razumski apsurdne, ali od kojih se žrtva ne može osloboditi. Zbog toga udarena osoba živi u trajnom stanju iscrpljenosti, očaja, napasti samoubojstva. Opsesije gotovo uvijek utječu i na sne. Može se reći da su ovo bolesna stanja koja spadaju u područje psihijatra. I za mnoge druge fenomene mogu se dati psihijatrijska, parapsihološka i slična tumačenja. Ali ima slučajeva koji su posve izvan simptomatologije ovih nauka i koji otkrivaju simptome koji sigurno upućuju na đavolsko djelovanje ili prisutnost. Te razlike se nauče studijem i praksom.

5. Postoji napokon đavolsko uznemirivanje (infestatio diabolica) koje se očituje na kućama, predmetima i životinjama. Ovdje se na tome ne zaustavljam, nego će biti o tome govora u tijeku izlaganja u knjizi. Dovoljno je da ovdje utvrdim smisao koji dajem izrazu uznemirivanje (infestatio). Radije ga ne upotrebljavam u odnosu na osobe, za koje upotrebljavam izraze: opsjednuće, zlostavljanje, opsesija.

Kako se obraniti od svih ovih mogućih zala? Kažimo odmah da su u strogom smislu, prema Rimskom obredniku, egzorcizmi potrebni samo za prava đavolska opsjednuća, što smatramo odviše suženim. Mi se egzorcisti u stvari bavimo svim slučajevima u kojima se naslućuje djelovanje zlih duhova.

http://misterij.blogspot.com/
[Vrh] Go down
Gost
Gost




Egzorcizam Empty
PostajNaslov: Re: Egzorcizam   Egzorcizam I_icon_minitime25.08.10 18:07

Egzorcizam je i kad ti tu roknes plehani pa nas sve koji smo vrazi i nismo rastjeras...

Kod mene ima bas jedna crkva gdje su to radili... Smile
[Vrh] Go down
Wall-e
Ljubitelj foruma
Wall-e


Male
Aquarius Buffalo
Broj postova : 6188
Godine : 38
Lokacija : Bejha
Datum registracije : 04.06.2010

Egzorcizam Empty
PostajNaslov: Re: Egzorcizam   Egzorcizam I_icon_minitime25.08.10 18:13

Iskreno i sama riječ egzorcizam mi ledi krv u žilama! gibam
[Vrh] Go down
Gost
Gost




Egzorcizam Empty
PostajNaslov: Re: Egzorcizam   Egzorcizam I_icon_minitime25.08.10 18:18

Wall-e je napisao/la:
Iskreno i sama riječ egzorcizam mi ledi krv u žilama! gibam

Zbog cega ti ledi???
[Vrh] Go down
Rubin
Zagrijao tipkovnicu



Male
Cancer Buffalo
Broj postova : 233
Godine : 26
Lokacija : Zagreb/Trnje
Datum registracije : 10.11.2011

Egzorcizam Empty
PostajNaslov: Re: Egzorcizam   Egzorcizam I_icon_minitime15.11.11 19:41

Slučaj kod osoba koje su opsjednute demonima imaju svoje racionalno objašnjenje.
Navodno, tada dolazi do velike formacije u mozgu koja urokuje bljedost tijela, izobličen glas, nesvakidašnje ponašanje, nekontroliranost i ostalo.
Ljudi u prošlosti to nisu znali pa su prepisivali to sve vragu madd i tako osnovali egzorcizam.
A ta primitivna metoda liječenja je ostala i do dan danas.
[Vrh] Go down
LuckyM5
Ljubitelj foruma
LuckyM5


Female
Capricorn Horse
Broj postova : 3859
Godine : 45
Datum registracije : 25.10.2011

Egzorcizam Empty
PostajNaslov: Re: Egzorcizam   Egzorcizam I_icon_minitime15.11.11 19:43

A kome bi to trebali prepisati molim te. Ti inače režiš , pjeniš na usta i bacaš se po prostoriji ???
[Vrh] Go down
Rubin
Zagrijao tipkovnicu



Male
Cancer Buffalo
Broj postova : 233
Godine : 26
Lokacija : Zagreb/Trnje
Datum registracije : 10.11.2011

Egzorcizam Empty
PostajNaslov: Re: Egzorcizam   Egzorcizam I_icon_minitime15.11.11 19:52

To se sve događa zbog formacije mozga, već sam to reko!
Tako sam bar čitao u časopisu znanstvenih istraživanja, e sad, jel je to istina ili ne, ostaje samo pogađati.

Inače, oduvijek mi je bilo čudno kod tog egzorcizma zbog čega demoni napadaju baš određene osobe, bez nekog posebnog povoda?
[Vrh] Go down
LuckyM5
Ljubitelj foruma
LuckyM5


Female
Capricorn Horse
Broj postova : 3859
Godine : 45
Datum registracije : 25.10.2011

Egzorcizam Empty
PostajNaslov: Re: Egzorcizam   Egzorcizam I_icon_minitime15.11.11 20:39

Ajme da znaš samo što sam sad opsovala na ovo tvoje" formacije mozga" uf. Možeš imati primjer neke probleme vezane uz mozak što nasljedne što uzrokovane raznoraznim čimbenicima. Ali jednostavno to nije samo bolest. Niti jedna loša promjena, ni bolest u čovjeku nemogu doći od Boga. Mogu samo kao opomena,ali Bog svoju djecu nikad ne napušta i ovakve stvari nema šanse da dolaze od BOga. Možda sam dosadna s tim svojim gledanjem na stvari i život, možda ću nešto i reći pogrešno što ću ujednom uvidjeti da je bilo pogrešno ali jedino u što sam sigurna je to da Bog postoji i da od njega ovakve pojave opsjednutosti ne mogu doći. Zašto neke ljude napadaju? U većini slučajeva te osobe nisu imale čista posla i prakticirale su razne magijske i okultne tehnike. Ljudi od toga vrlo lako polude. Dobro je što nikad nije kasno za povratak ili prihvaćanje našeg Spasitelja. Što prije to bolje. I nemojmo se zavaravati kako ćemo malo plivati između raznoraznih religija sekti , horoskopa vraćanja, bijele magije jer ona je kao "bijela" tarota numerologije, horoskopa itd. Skidanja uroka bla bla. Manite se ćorava posla dok Božja srdžba nije došla na Vas. Onda nema više pomoći. Egzorcizam je zahtjevan i vrlo mali broj ljudi ga obavlja. Ja znam za one unutar katoličke crkve. I da samo da vam napomenem : Primjetila sam da mnogi dosta veličaju anđele. Da to je ok ali ne zaboravite da oni su nebeska bića koja služe Bogui i nemojte zaboraviti na Boga jer on je br 1. Najprije ON pa sve ostalo. <3
[Vrh] Go down
Rubin
Zagrijao tipkovnicu



Male
Cancer Buffalo
Broj postova : 233
Godine : 26
Lokacija : Zagreb/Trnje
Datum registracije : 10.11.2011

Egzorcizam Empty
PostajNaslov: Re: Egzorcizam   Egzorcizam I_icon_minitime15.11.11 21:02

''U većini slučajeva te osobe nisu imale čista posla i prakticirale su razne magijske i okultne tehnike''.

S tobom se ne bih složio.
Postojala je jedna djevojka(ne znam točno kako se zvala ali ima tema o njoj na ovom forumu)koja je cijeli život bila velika vjernica, svaki dan se molila, išla u crkvu itd.
Uglavnom, sa 17 godina se počela čudno ponašati dok to na kraju nije preraslo u bolesnu opsjednutost demonima.
Uglavnom, nije mogla kontrolirati bijes, pila je svoj vlasiti urin, grizla i zubima kidala molitvenike itd.
Kako je to onda moguće da se to njoj dogodi ako je cijeli život bila vjernica?
Znači li to možda da čovjek nije siguran od sotone čak i ako je na strani Boga.


Onda nije ni čudo što Bog ''pun ljubavi i milosrđa''tako kao mrvice kruha šalje ljude u mjesto vječnih muka nakon smrti-pakao.
[Vrh] Go down
LuckyM5
Ljubitelj foruma
LuckyM5


Female
Capricorn Horse
Broj postova : 3859
Godine : 45
Datum registracije : 25.10.2011

Egzorcizam Empty
PostajNaslov: Re: Egzorcizam   Egzorcizam I_icon_minitime15.11.11 23:20

Ne želim raspravljati o pojedinom slučaju ali u većini je onako kako sam napisala u prethodnom postu. Jeste ikad vidjeli opsjednutog čovjeka i bili prisutni kada se to njegovo oslobađanje manifestiralo?
[Vrh] Go down
Wall-e
Ljubitelj foruma
Wall-e


Male
Aquarius Buffalo
Broj postova : 6188
Godine : 38
Lokacija : Bejha
Datum registracije : 04.06.2010

Egzorcizam Empty
PostajNaslov: Re: Egzorcizam   Egzorcizam I_icon_minitime24.11.11 22:37

Zanimljiva rasprava. bravo
[Vrh] Go down
Sponsored content





Egzorcizam Empty
PostajNaslov: Re: Egzorcizam   Egzorcizam I_icon_minitime

[Vrh] Go down
 
Egzorcizam
[Vrh] 
Stranica 1 / 1.
 Similar topics
-
» Egzorcizam Anneliese Michel

Permissions in this forum:Ne moľeą odgovarati na postove.
Relax forum :: Društvo i zabava :: Na rubu znanosti :: Parapsihologija-
Forum(o)Bir: