Vaš stav o iseljenicima u dijaspori i njihovim pravima u matičnoj domovini

Jednako cijenim sve ljude, svih rasa i nacija, neovisno o tome gdje žive. Nemam nikakve predrasude o iseljenicima u dijaspori, apsurdno je da ih netko i ima. Jedino što ne odobravam je dvojno državljanstvo i dvostruko pravo glasa ljudi iz dijaspore.

Passion je napisao/la:

Goran je napisao/la:

Passion je napisao/la:

Goran je napisao/la:

Tornado je napisao/la:

ma možda se ti iz dijaspore vrate u zemlju pa će itekako da ih se tiče stanje u zemlji...

Kad se vrate i počnu plačati porez, neka i glasaju.

stani malo, ja sve placam..placam porez na sve sto kupim doma...
na imovinu, kakve veze sad to ima. Ne primam placu jedino, pa da na nju jos placam porez.
Ali isto tako ne trazim nista od drzava nit lezim nikome na dzepu

Kao prvo, tema je dvostruko pravo glasa nacionalnih manjina, a ne glasanje ljudi iz dijaspore. A što se tiče dijaspore, dvojna državljanstva bi trebalo ukinuti. Kad se netko vrati u Hrvatsku neka uzme hrvatsko državljanstvo i glasa onda kao državljanin Hrvatske. Zašto bi imao pravo glasa netko tko je primjerice 30 godina u Australiji i Hrvatsku u tom periodu nije ni vidio?

govoris da se treba ukinut,ali nigdje ne vidim razlog zasto bi to trebalo bit po tvome.
I da se razumijemo ja imam samo jedno drzavljanstvo ne dvojno. Po tvom bi se sad trebala odrec svoga ili kak mislis?

Koje državljanstvo imaš i koliko dugo živiš u Njemačkoj?

evo ovako, da si citao postove, znao bi, a ne sturo samo rec da si protiv necega a da i sam ustvari neznas zast i o cemu se na kraju radi.

evo što piše u Zakonu o hrvatskom državljantsvu:

Članak 2.

Državljanin Republike Hrvatske koji ima i strano državljanstvo, smatra se pred tijelima državne vlasti Republike Hrvatske isključivo hrvatskim državljaninom.


dakle, na što se primjenjuje ovaj članak?
na koja sve prava i obveze?

Passion je napisao/la:

evo ovako, da si citao postove, znao bi, a ne sturo samo rec da si protiv necega a da i sam ustvari neznas zast i o cemu se na kraju radi.

Ja znam zbog čega imam svoj stav. Smatram da svatko treba glasovati u državi u kojoj živi i nigdje drugdje. Ako mi je nešto promaklo vezano uz ovu temu, naglasi što mi je promaklo.

promaklo ti da sam iskljucivo hrvatski drzavljanin, jesam od rodena ovdije, to da, ali nemam prava glasa u Njemackoj i sad nebi trebala imat ni prava glasa u svojoj zemlji???
Ja razumijem sta ti mislis i zasto tako mislis, ali radi se cisto o tome koliko mi uopce pripadamo domovini, jer bi se ja licno osijecala odbaceno.
A to je jadno

Jednom smo po ovom pitanju diskutovali na drugom forumu,a tice se dijaspore iz Srbije.Onaj ko provede zivot u drugoj zemlji, ne samo sto ne placa porez u domovini vec ne ucestvuje u finansiranju skolstva, obdanista, zdravstva,putne i sve druge infrastrukture u svojoj maticnoj zemlji.Onda dodje i zaradjeni novac ulozi u stambeni ili poslovni prostor uz to trazeci ista prava kao i onaj koji je izdvajao za sve ono nabrojano.Ne pije vodu pravdanje da placa takse na izgradnju, jer to placa i onaj koji iz domovine nije mrdnuo kada zeli nesto graditi.

zato sam i pitala na što se primjenjuje članak iz Zakona o hrvatskom državljanstvu koji sam gore navela

Imam sva prava i moj stav je da tako i treba da bude,to što sam ja ovdje ne mjenja ništa,ja sam državljanin Hr države s prebivalištem tamo,ne bi nikad tražila ovdje državljanstvo tako da uopće ne vidim šta je tu sporno,sad dal se kome to sviđa ili ne jbga tako je..

Mixi je napisao/la:

Jednom smo po ovom pitanju diskutovali na drugom forumu,a tice se dijaspore iz Srbije.Onaj ko provede zivot u drugoj zemlji, ne samo sto ne placa porez u domovini vec ne ucestvuje u finansiranju skolstva, obdanista, zdravstva,putne i sve druge infrastrukture u svojoj maticnoj zemlji.Onda dodje i zaradjeni novac ulozi u stambeni ili poslovni prostor uz to trazeci ista prava kao i onaj koji je izdvajao za sve ono nabrojano.Ne pije vodu pravdanje da placa takse na izgradnju, jer to placa i onaj koji iz domovine nije mrdnuo kada zeli nesto graditi.

ako cemo tako, bolje da mi dodemo na svoje i tamo tesko zaradeni novac ulozimo, nego sto se desava u Hr da sve zivo stranci pokupuju. A to prodaje vlada koju ja nisam birala!

Passion je napisao/la:

promaklo ti da sam iskljucivo hrvatski drzavljanin, jesam od rodena ovdije, to da, ali nemam prava glasa u Njemackoj i sad nebi trebala imat ni prava glasa u svojoj zemlji???
Ja razumijem sta ti mislis i zasto tako mislis, ali radi se cisto o tome koliko mi uopce pripadamo domovini, jer bi se ja licno osijecala odbaceno.
A to je jadno

Ne govorim o tome da ne bi trebala imati pravo glasa u nijednoj zemlji. Cijelo vrijeme govorim da bi ljudi koji žive u dijaspori trebali imati pravo glasa samo u državi u kojoj trajno žive. Dakle, ako si od rođenja u Njemačkoj, bilo bi logično da imaš pravo glasa u Njemačkoj, a u Hrvatskoj ne, pošto nikad nisi ni živjela tu i trajno si u Njemačkoj.

logika ne igra tu nikakvu ulogu nego samo cinjenice, a cinjenica je sta sam napisala...a iskreno receno i da biram, i da bi to moje biranje ista vagalo, mozd bi vam nest i bolje stavila na vlast

Passion je napisao/la:

ako cemo tako, bolje da mi dodemo na svoje i tamo tesko zaradeni novac ulozimo, nego sto se desava u Hr da sve zivo stranci pokupuju. A to prodaje vlada koju ja nisam birala!

Ne verujem da vam je neko u Hrvatskoj branio ucesce na tenderima i aukcijama u toku privatizacije.
Ista situacija je koliko znam bila u svim novonastalim Drzavama.
No zamisli da vasi glasovi odluce o vladi, a vi za njenog mandata i ne dodjete u zemlju.

Nije lako i jednostavno.
Ima ljudi koji su otišli raditi kao veleposlanici ili kao bauštelci što da radimo s njima svima.
A opet ima ljudi koji su rođeni vani rade žive ..djeca su ima vani..i po meni ne može jedna država reći-.." e sada vi više niste naši rodili ste se tamo niste više naši."
Sve bi trebalo u suradnji s zemljama u kojima žive raditi odarditi.
Vjerujem da svatko tko je vani rođen i odrastao ..daje svoj obol razvoju te države radije glasao u toj državi koja ga hrani nego neka tamo koje bila njegovih roditelja.
Tužno je zapavo da ni mi niti oni ih ne trebamo..
Žao mi je Pass ali tako ti je to u večini nas pogotovo kod nas Hrvata..u onoj seriji jednoj je rako glumac tako..hebi takvi smo ti mi hrvati....
Da se razumijemo ja nisam od tih i ne dijelim njihovo mišljenje..barem ne tako crno bijelo..teško je vjerujem živjeti biti stranac u jednoj državi i doći "kući" i opet biti auslender..

Passion je napisao/la:

logika ne igra tu nikakvu ulogu nego samo cinjenice, a cinjenica je sta sam napisala...a iskreno receno i da biram, i da bi to moje biranje ista vagalo, mozd bi vam nest i bolje stavila na vlast

Eto konačno smo točno razjasnili i definirali stavove. ::

Kikica je napisao/la:

Nije lako i jednostavno.
Ima ljudi koji su otišli raditi kao veleposlanici ili kao bauštelci što da radimo s njima svima.
A opet ima ljudi koji su rođeni vani rade žive ..djeca su ima vani..i po meni ne može jedna država reći-.." e sada vi više niste naši rodili ste se tamo niste više naši."
Sve bi trebalo u suradnji s zemljama u kojima žive raditi odarditi.
Vjerujem da svatko tko je vani rođen i odrastao ..daje svoj obol razvoju te države radije glasao u toj državi koja ga hrani nego neka tamo koje bila njegovih roditelja.
Tužno je zapavo da ni mi niti oni ih ne trebamo..
Žao mi je Pass ali tako ti je to u večini nas pogotovo kod nas Hrvata..u onoj seriji jednoj je rako glumac tako..hebi takvi smo ti mi hrvati....
Da se razumijemo ja nisam od tih i ne dijelim njihovo mišljenje..barem ne tako crno bijelo..teško je vjerujem živjeti biti stranac u jednoj državi i doći "kući" i opet biti auslender..

samo jos ovo budem rekla, nema nama nikome srece kad mi nismo slozan narod, to je ono sta je pravo zalosno..ko ce koga nego svoj svoga.
Ja bi za svoj narod sve dala, a moj narod mene tjera!


A Kiki dobro si rekla sve .

Passion ovo si jako dobro rekla,potpuno se slažem s tobom žalosno je,nikad nije bilo sloge nit če biti zaista žalosno.

U tzv.normalnim drzavama , drustvima , o ovim pitanjima se ne bi raspravljalo. Ali mi ne bi bili mi , kad nesto ne bi izmislili. Sve nam smeta , a sve bi htjeli da imamo i bude po nama. I po potrebi nasoj. Tako i ta dijaspora.

nisam baš sigurna da se u drugim državama ne raspravlja o sličnim pitanjima, ako ne i o istim. dvojno državljanstvo nije pitanje samo naše države. u svijetu je tendencija da dvojnog državljanstva ne bude.

Dom je tamo gdje je srce....
Drzavljanstvo je tek slovo na papiru....
Beze je oko toga praviti neku halabuku...."ko je ciji"....pa zaboga ionako smo svi na istoj planeti,nikada nisam shvacala groznicavu potrebu nekih ljudi da im se zakaci epitet neke drzavne pripadnosti....meni si ili covjek ili nisi...pa taman me briga jesil iz nekog plemena iz dzungle ili iz srca Pariza...

Ipak sto se tice drzavno-pravno-socijalnih normi jednog drzavnog uredjenja,mislim da je dvojno drzavljanstvo uistinu bespotrebna stvar


Kada sjedis na dvije stolice odjednom,straznica ti uvijek ostane nazuljana
....a ne znam sto bi iko zelio takve komplikacije?

WIND je napisao/la:

Ipak sto se tice drzavno-pravno-socijalnih normi jednog drzavnog uredjenja,mislim da je dvojno drzavljanstvo uistinu bespotrebna stvar

Iana je napisao/la:

nisam baš sigurna da se u drugim državama ne raspravlja o sličnim pitanjima, ako ne i o istim. dvojno državljanstvo nije pitanje samo naše države. u svijetu je tendencija da dvojnog državljanstva ne bude.

Da li si sigurna ili ne ,to je tvoj stav. Konkretno primjer Njemacke . Nijemci u svom zakonu takodjer imaju klauzulu o dvojnom ,istina u posebnim okolnostima.Dosta ih nosi americko i njemacko drzavljanstvo. Toliko o dvojnom kod njih.Glasovanje kod njih , najosnovnije pravo koje imaju svi bez obzira gdje su. Glasuje se u konzulatima ili veleposlanstvima. Bio netko na Aljasci ili u Sibiru ima pravo da glasa.I niti tko o tome uopce raspravlja u Njemackoj.Samo se kod nas digla frka zbog nekih 0,02% koji mogu da sruse sistem i sustav. I sami Nijemci su ponosni sto ih ima svugdje i niti se odricu svojih sunarodnjaka. Inace dijaspora je kopile maticne drzave , a korov one u kojoj se nalazi.Zalosno ,ali je tako.

a tko uopće piše o odricanju od svojih sunarodnjaka?
tendencija je da nema dvojnog državljnstva. to sam napisala. nikakvo odricanje nisam nigdje ni spomenula.
što ukidanje dvojnog državljanstva znači odricanje od svojih sunarodnjaka?

Iana je napisao/la:

a tko uopće piše o odricanju od svojih sunarodnjaka?
tendencija je da nema dvojnog državljnstva. to sam napisala. nikakvo odricanje nisam nigdje ni spomenula.
što ukidanje dvojnog državljanstva znači odricanje od svojih sunarodnjaka?

Nije mi jasno sto ste zapeli uopce oko tog pitanja. Pa Holandija, Francuska i Svajcarska imaju dvojno. Werner von Braun jedan od oceva Apolo projekta je Nijemac koji je uzeo i americko drzavljanstvo ,morao zbog posla.I Nijemci su ponosni na njega. I nisu mu govorili da se odrice svoga niti ga tjerali. Rekao sam i to je istina , dijaspora je kopile maticne i korov one u kojoj se nalazi. O ovim temama se na zapadu ne raspravlja.

WIND je napisao/la:

Dom je tamo gdje je srce....
Drzavljanstvo je tek slovo na papiru....
Beze je oko toga praviti neku halabuku...."ko je ciji"....pa zaboga ionako smo svi na istoj planeti,nikada nisam shvacala groznicavu potrebu nekih ljudi da im se zakaci epitet neke drzavne pripadnosti....meni si ili covjek ili nisi...pa taman me briga jesil iz nekog plemena iz dzungle ili iz srca Pariza...

Ipak sto se tice drzavno-pravno-socijalnih normi jednog drzavnog uredjenja,mislim da je dvojno drzavljanstvo uistinu bespotrebna stvar


Kada sjedis na dvije stolice odjednom,straznica ti uvijek ostane nazuljana
....a ne znam sto bi iko zelio takve komplikacije?

draga Wind, na grubo gledano imas pravo, svi smo mi zemljani i volimo se za popizdit, nemos vjerovat!! Ma sigurna sam da i ti to ne vjerujes...To sta pises je divno ali prazna fraza.
Pitanje, gdje ces bit zadovoljnija i sretnija...medu svojim narodom, t.z. tamo gdje se prica tvoj jezik, tamo gdje imate iste obicaje, proslost i tradiciju! Kratko tamo gdje su tvoji!
Svi mi smo zeljni topline doma dal cemo sad gledat na obiteljski dom ili dalje to posirit na pripadnost narodnosti. Mozes nac srecu i drugdje bez daljnjeg, ali uvijek ce te nest vuc doma.

A sta se tice dvojnog drzavljanstva meni ne treba nit bi ga ikad uzela..