| | Tko je Bog? | |
|
+11ajmeivana Goran Wind goc Rokerka Rain_Dog Kikica Niky Blizanka Ary californiamen 15 posters | |
Autor/ica | Poruka |
---|
californiamen Totalno relaxiran
Broj postova : 2464 Godine : 123 Datum registracije : 17.11.2009
| Naslov: Tko je Bog? 25.01.10 10:40 | |
| Nedavno sam čuo baš zgodnu priču... U Jeruzalemu, sjecištu mnogih religija, čovjek je došao u krčmu i, pošto nije bilo mjesta, zasjeo za jedan stol gdje je sjedio i jedan starac s bradom.. Malo po malo, u razgovoru, otkrio je da je to - glavom i bradom: Bog! Suspregnuvši prvo čuđenje, priznao mu je: - Znaš, neću moći izdržati da ti ne postavim jedno pitanje koje već dugo nosim u sebi a glas: koja je religija ona prava, koja ispovijeda istinsku vjeru? Starac je odgovorio: - Ah, sinko moj, ne bih ti to znao reći; ja ti, naime, nisam baš religiozan. ____ Primarna zadaća filozofije i nije dokazivati nešto (konačno, time se prirodne i društvene znanosti bave), već radije promišljati i ukazivati na probleme ideologija, znanstvenih teorija, religije, društva.. Najlakše je filozofiju shvatiti kao univerzalnu kritiku koja podvrgava svaku smislenu teoriju razumskoj prosudbi.. Filozofija, stoga, može i mora raspravljati i o postojanju Boga, razmotriti da li je biće s takvim atributima spojivo sa svijetom u kojem živimo? ____ Američki biolog i filozof R.Dawkins, najpoznatiji po svojoj knjizi "Sebični gen" u svojem djelu "Iluzija o bogu" navodi 7 kriterija vjerovanja:
- Strogi teist. Stopostotna vjerojatnost da Bog postoji. Po riječima Carla Gustava Junga, „Ja ne vjerujem, za znam“.
- Vrlo visoka vjerojatnost, ali nešto manja od 100 posto. De facto – teist. „Ne ogu znati sasvim sigurno, ali čvrsto vjerujem u Boga i živim svoj život
pod pretpostavkom da on postoji.“
- Više od 50 posto, ali ne vrlo visoko. Stručno rečeno – agnostik, ali naginje teizmu. „Vrlo sam nesiguran,ali samsklon vjerovanju u Boga.“
- Točno 50 posto. Potpuno nepristran agnostik. „Sasvim je jednako vjerojatno da Bog postoji i da ne postoji.“
- Manje od 50 posto, ali ne mnogo manje. Stručno rečeno: agnostik, ali naginje ateizmu. „Ne znam postoji li Bog, ali sklon sam sumnji.“
- Vrlo mala vjerojatnost, ali ipak ne na nuli. De facto – ateist. „Ne mogu znati sasvim sigurno, ali mislim kako je Bog vrlo malo vjerojatan i živim svoj
život pod pretpostavkom da on ne postoji.“
- Strogi ateist. „Znam da nema Boga, s istom uvjerenošu s kojom Jung „zna“ da ga ima.“
__ Vjerujete li u postojanje Boga; koji " broj" u spektru ( prema R. Dawkinsu..) pripada vašem stavu? ( ..postoji, mislim, još jedan, a kojeg sam pronašao u mislima hrvatskog filozofa M.Kangrge koji, interpretiram, navodi da za njega postojanje Boga, jednostavno, nije nešto o čemu bi razmišljao u relacijama subjekt-objekt; Bog za njega jednostavno nije u žiži stvarnosti...) | |
| | | Ary VIP član
Broj postova : 16293 Godine : 43 Lokacija : Sisak Datum registracije : 16.04.2009
| Naslov: Re: Tko je Bog? 25.01.10 12:56 | |
| - Citat :
- Više od 50 posto, ali ne vrlo visoko. Stručno rečeno – agnostik, ali naginje teizmu. „Vrlo sam nesiguran,ali samsklon vjerovanju u Boga.“
mislim da postoji... valjda a opet kad razmislim malo bolje....ma nemam pojma ....makar ne mora značit da ne postoji samo zato šta ga ne vidimo... ni bakterije (mi laici) ne vidimo ...pa vjerujemo doktorima kad kažu da ih imamo, pa pijemo antibiotike da to prođe... moram još malo razmislit .... ovo mi je prekomplicirano...
Zadnja promjena: Ariela; 25.01.10 13:20; ukupno mijenjano 1 put. | |
| | | Gost Gost
| | | | Blizanka Administratorica
Broj postova : 74186 Godine : 173 Datum registracije : 21.01.2009
| Naslov: Re: Tko je Bog? 25.01.10 13:48 | |
| Strogi teist. Stopostotna vjerojatnost da Bog postoji. Po riječima Carla Gustava Junga, „Ja ne vjerujem, za znam“.
[quote]U Jeruzalemu, sjecištu mnogih religija, čovjek je došao u krčmu i, pošto nije bilo mjesta, zasjeo za jedan stol gdje je sjedio i jedan starac s bradom.. Malo po malo, u razgovoru, otkrio je da je to - glavom i bradom: Bog! Suspregnuvši prvo čuđenje, priznao mu je: - Znaš, neću moći izdržati da ti ne postavim jedno pitanje koje već dugo nosim u sebi a glas: koja je religija ona prava, koja ispovijeda istinsku vjeru? Starac je odgovorio: - Ah, sinko moj, ne bih ti to znao reći; ja ti, naime, nisam baš religiozan.[/quote]
po meni je Bog jedan.... samo kako ko gleda na njega ....istina nema prave religije ...koja ispovjeda istinsku vjeru ...Bog je jedan i vjera u njega je jedna ...ma kako se ona zvala ... _________________ Ono sto MOGU ne mora da znači i da HOĆU, ali ono što HOĆU uvijek znači da MOGU ellaMarigo | |
| | | Niky VIP član
Broj postova : 13469 Godine : 39 Datum registracije : 07.07.2009
| Naslov: Re: Tko je Bog? 25.01.10 14:16 | |
| Vrlo mala vjerojatnost, ali ipak ne na nuli. De facto – ateist. „Ne mogu znati sasvim sigurno, ali mislim kako je Bog vrlo malo vjerojatan i živim svoj život pod pretpostavkom da on ne postoji.
u ovom dijelu gore se pronalazim . nedavno sam u jednoj knjigi pronašla jednu zanimljivu misao : Bog postoji samo u ljudskom umu. Oduvijek je bio neka vrsta prilagodljiva koncepta. Ako mislite da ima Boga, on postoji. Ako mislite da ne postoji, onda ga nema.
| |
| | | Kikica VIP član
Broj postova : 43765 Godine : 44 Datum registracije : 04.03.2009
| Naslov: Re: Tko je Bog? 25.01.10 14:17 | |
| Ari. .bakterije ..zakon si mi... | |
| | | Gost Gost
| Naslov: Re: Tko je Bog? 25.01.10 14:19 | |
| De facto – teist. „Ne mogu znati sasvim sigurno, ali čvrsto vjerujem u Boga i živim svoj život pod pretpostavkom da on postoji.“
Ja se ovdje pronalazim.. |
| | | Rain_Dog Početnik
Broj postova : 33 Godine : 37 Datum registracije : 16.11.2009
| Naslov: Re: Tko je Bog? 26.01.10 2:48 | |
| ja osciliram između svih 7 ovisno kako sam određenog dana raspoložen. | |
| | | californiamen Totalno relaxiran
Broj postova : 2464 Godine : 123 Datum registracije : 17.11.2009
| Naslov: Re: Tko je Bog? 26.01.10 17:53 | |
| Ksenofan, predsokratovac, rekao je da nit' je bio, niti će ikada biti čovjek koji bi ISTINSKI znao o bogovima - ako bi to i mogao, ne bi govorio iskustvom i da nam preostaje samo..nagađanje.. On je bio tvorac i onih teza o bogu koje propituju njegovu moć i dobrotu: naime, ako bog može spriječiti zlo na ovom svijetu a ne želi - tada je moćan, ali nije dobar. Ako želi spriječiti zlo, a to ne može - tada je dobar ali nemoćan. Ako niti može, niti želi spriječiti svo zlo svijeta - tada nije niti dobar,niti moćan - ali, tada nije niti - bog?
Moj osobni stav je ponekad ova "pet", a ponekad ovo što je apostrofirao M.Kangrga - u mom svijetu bog ( ponekad) nije subjekt. Nisam radikalan, ali uvijek mi je zanimljiv ( panteistički?) stav valjda najmudrije osobe koja je hodala ovom "kuglom" - Alberta Einsteina - koji je rekao da, gledajući kroz strelicu vremena - stvaranje "nečega" iz beskrajnog ništavila predstavlja tako nevjerojatnu pojavu da je, jednostavno, MORALA postojati nama neka nepoznata sila koja je to proizvela.. Kako je otkrovenje te sile uopće čovjeku poznato, to ne bih nagađao.. Zanimljivo mi je uvijek čitati i istraživati razne dimenzije religioznosti, to jest, stanovišta da ČOVJEKU TREBA RELIGIJA ( jedan filozof je rekao: čovjek ne bi vjerovao da od toga baš nema nikakve koristi?) jer ona zadovoljava ljudske potrebe i, stoga, mislim - nikada neće nestati... | |
| | | Niky VIP član
Broj postova : 13469 Godine : 39 Datum registracije : 07.07.2009
| Naslov: Re: Tko je Bog? 27.01.10 11:20 | |
| Uključuje li pojam Boga nužno i činjenicu da Bog mora postojati ? Kada mislimo o Bogu, je li opstanak nužno njegov predikat ?
Hume je pisao : Što god mi pojmili kao postojeće, isto tako možemo pojmiti i kao nepostojeće. | |
| | | Kikica VIP član
Broj postova : 43765 Godine : 44 Datum registracije : 04.03.2009
| Naslov: Re: Tko je Bog? 27.01.10 22:50 | |
| .netko u kom nalazim utjehu kada mi treba..netko s kim razgovaram kada su mi misli zbrkane...netko kome se obračam kada trebam pomoč u trenutku kada samo viša sila može pomoći...netko na kog se ljutim kada mi najmiliji prerano odu od mene..netko kome sam zahvalna kada čujem da će sve biti u redu... | |
| | | californiamen Totalno relaxiran
Broj postova : 2464 Godine : 123 Datum registracije : 17.11.2009
| Naslov: Re: Tko je Bog? 28.01.10 19:29 | |
| - Niky je napisao/la:
- Uključuje li pojam Boga nužno i činjenicu da Bog mora postojati ?
Kada mislimo o Bogu, je li opstanak nužno njegov predikat ?
Hume je pisao : Što god mi pojmili kao postojeće, isto tako možemo pojmiti i kao nepostojeće. "Kad Bog ne bi postojao, trebalo bi ga izmisliti". (Voltaire)Ne. Da bi raspravljali o Božjem postojanju moramo prvo poći od određene definicije Boga, a zatim razmotriti je li biće s takvim-i-takvim atributima spojivo sa svijetom u kojem živimo.. Ontološki dokaz kojeg spominješ pojmovni je (a priori) argument koji kreće samo od definicije Boga kao najsavršenijeg bića i zaključuje na njegovo postojanje u svijetu. Kad se takvom (najsavršenijem) biću ne bi pripisivala egzistencija, tada ne bi bilo najsavršenije, budući da bi mogli zamisliti savršenije biće (ontološki gledano, postojanje je više i bolje od nepostojanja), odnosno mogli bi zamisliti biće koje pored svih pripisanih atributa ima i atribut postojanja. Dakle, iz same definicije Boga kao najsavršenijeg bića zaključujemo na njegovu nužnu egzistenciju (na može ne egzistirati).
Inače, Kant je dao jednu zanimljivu kritiku ovog «argumenta za Božju opstojnost». On veli da nije dopušteno iz definicije nekog pojma (u ovom slučaju Boga) zaključivati na njegovu egzistenciju, budući da samo postojanje nije obilježje/atribut pojma. Drugim riječima, veli Kant, sto stvarnih i sto zamišljenih srebrnjaka ništa ne pridonose pojmu «sto srebrnjaka».. Recimo, ako zamislimo trokut bez tri kuta nastaje proturječje, no misao o nepostojećem trokutu neće biti proturječna.. Jednako tako, veli Kant, ako zamislimo da Bog nije svemoguć, nastaje proturječje.. No, ako zamislimo da Bog (sa svim svojim atributima) ne postoji, takva misao neće biti proturječna, budući da postojanje NIJE obilježje pojma (pa, tako, ni obilježje pojma Boga). | |
| | | Rain_Dog Početnik
Broj postova : 33 Godine : 37 Datum registracije : 16.11.2009
| Naslov: Re: Tko je Bog? 29.01.10 1:09 | |
| Evo jedna anegdota: Neki je znanstvenik imao obješenu potkovu iznad svojih vrata. To ugledaju njegove kolege, pa ga jedan od njih upita: "Pa ne vjeruješ valjda u te besmislice?". Ovaj mu spremno odgovori: "Ne, naravno, ali kažu da djeluje i kod onih koji u to ne vjeruju!"
Zato ja pišem Bog sa velikim slovom, za svaki slučaj.
Kada je na samrti svećenik pitao Voltairea da li se odriče vraga i vraća Bogu uzvratio je: "Sada, dobri čovječe, nije vrijeme da stvaram nove neprijatelje."
Ako Bog postoji ja vjerujem da ima smisla za humor. Ja da sam Bog pustio bi Voltairea u raj kad je ovakav šaljivdžija. | |
| | | Gost Gost
| Naslov: Re: Tko je Bog? 29.01.10 1:23 | |
| - Rain_Dog je napisao/la:
- Evo jedna anegdota: Neki je znanstvenik imao obješenu potkovu iznad svojih vrata. To ugledaju njegove kolege, pa ga jedan od njih upita: "Pa ne vjeruješ valjda u te besmislice?". Ovaj mu spremno odgovori: "Ne, naravno, ali kažu da djeluje i kod onih koji u to ne vjeruju!"
Zato ja pišem Bog sa velikim slovom, za svaki slučaj.
Kada je na samrti svećenik pitao Voltairea da li se odriče vraga i vraća Bogu uzvratio je: "Sada, dobri čovječe, nije vrijeme da stvaram nove neprijatelje."
Ako Bog postoji ja vjerujem da ima smisla za humor. Ja da sam Bog pustio bi Voltairea u raj kad je ovakav šaljivdžija. ovo mi dobro |
| | | Kikica VIP član
Broj postova : 43765 Godine : 44 Datum registracije : 04.03.2009
| Naslov: Re: Tko je Bog? 29.01.10 9:14 | |
| Da dobro..prva liga.. | |
| | | californiamen Totalno relaxiran
Broj postova : 2464 Godine : 123 Datum registracije : 17.11.2009
| Naslov: Re: Tko je Bog? 29.01.10 9:19 | |
| - Rain_Dog je napisao/la:
- Evo jedna anegdota: Neki je znanstvenik imao obješenu potkovu iznad svojih vrata. To ugledaju njegove kolege, pa ga jedan od njih upita: "Pa ne vjeruješ valjda u te besmislice?". Ovaj mu spremno odgovori: "Ne, naravno, ali kažu da djeluje i kod onih koji u to ne vjeruju!"
Zato ja pišem Bog sa velikim slovom, za svaki slučaj.
Ako postoji, ako sve zna, ako sve vidi - prepoznat će dobrotu, valjda neće biti..toliko strog prema licemjerju? | |
| | | Rain_Dog Početnik
Broj postova : 33 Godine : 37 Datum registracije : 16.11.2009
| Naslov: Re: Tko je Bog? 29.01.10 23:42 | |
| - californiamen je napisao/la:
- Rain_Dog je napisao/la:
- Evo jedna anegdota: Neki je znanstvenik imao obješenu potkovu iznad svojih vrata. To ugledaju njegove kolege, pa ga jedan od njih upita: "Pa ne vjeruješ valjda u te besmislice?". Ovaj mu spremno odgovori: "Ne, naravno, ali kažu da djeluje i kod onih koji u to ne vjeruju!"
Zato ja pišem Bog sa velikim slovom, za svaki slučaj.
Ako postoji, ako sve zna, ako sve vidi - prepoznat će dobrotu, valjda neće biti..toliko strog prema licemjerju? Sa takvim arsenalom supermoći prepoznat će i moje malo karikiranje. | |
| | | Rokerka Ljubitelj foruma
Broj postova : 4199 Godine : 27 Lokacija : Nedođija ^^ Datum registracije : 31.12.2009
| Naslov: Re: Tko je Bog? 30.01.10 14:31 | |
| Ja Boga nikad nisam shvatala kao neku licnost ili osobu...vise kao neku silu, kao NESTO sto je tu u svakom trenutku da pomogne ako moze...iliti ako smo zsluzili. Verujem da Bog postoji. Iako sam nekad posumnjala, dokazao mi je da je tu. Evo primer...moja mama je...bila bolesna...da tako kazem...ustvari doslo je do nekih komplikacija valjda, pa je morala da abortira....nemam pojma, bila sam mala kad se to desilo pa mi nisu objasnili, a ne bi da pokrecem tu temu...sve u svemu, bilo je toliko lose da su doktori reci da su sanse da prezivi skoro ravne nuli. Tad sam prvi put u zivotu trazila nesto od Boga. I eto, mama mi je ziva i zdrava. Mozda deluje glupo...al ja znam da Bog postoji... | |
| | | californiamen Totalno relaxiran
Broj postova : 2464 Godine : 123 Datum registracije : 17.11.2009
| Naslov: qui 30.01.10 15:49 | |
| - Rain_Dog je napisao/la:
Ako postoji, ako sve zna, ako sve vidi - prepoznat će dobrotu, valjda neće biti..toliko strog prema licemjerju? Sa takvim arsenalom supermoći prepoznat će i moje malo karikiranje.[/quote] Ovisi o kojem bogu ( ili: Bogu) govorimo? Onog kojeg apostrofira Anselmo kao " nešto od čega se ništa veće ne može niti misliti" ( aliquid qoi nihili maius cogitari possti), Decartesov kojeg misli kao " savršeno biće kojem se ništa ne može dodati", Spinozin koji je zapravo " Bog koji je svijet ili svijet koji je Bog" ( Deux sive Natura)? Ili možda o onom kojeg najčešće mislimo, nekog " Boga Biblije"? Tog koji ima plan spasa za sve nas, neku svoju povijest odnosa s ljudima, "čovjekov" Bog? Možda uopće ne govorimo ( mislimo) istog Boga? Bog kojeg prozivamo u filozofiji je neki "drugi" Bog ( ili bog)? | |
| | | Rain_Dog Početnik
Broj postova : 33 Godine : 37 Datum registracije : 16.11.2009
| Naslov: Re: Tko je Bog? 31.01.10 3:26 | |
| - californiamen je napisao/la:
Ovisi o kojem bogu ( ili: Bogu) govorimo? Onog kojeg apostrofira Anselmo kao "nešto od čega se ništa veće ne može niti misliti" ( aliquid qoi nihili maius cogitari possti), Decartesov kojeg misli kao "savršeno biće kojem se ništa ne može dodati", Spinozin koji je zapravo "Bog koji je svijet ili svijet koji je Bog" ( Deux sive Natura)? Ili možda o onom kojeg najčešće mislimo, nekog "Boga Biblije"? Tog koji ima plan spasa za sve nas, neku svoju povijest odnosa s ljudima, "čovjekov" Bog? Možda uopće ne govorimo ( mislimo) istog Boga? Bog kojeg prozivamo u filozofiji je neki "drugi" Bog ( ili bog)? Ovaj moj nije ni jedan ni drugi, iako je Spinozin zanimljiv (nekakva kolektivna svijest koja kreira vlastitu realnost jeli). Ono što je također zanimljivo je konstantna potreba za promjenom paradigme. Predodžba o Bogu ide u skladu s teorijom memesa i kulturološkim genom. Stalno evoluira. Svaki pojedinac vjerojatno ima vlastitu unikatnu predodžbu o Bogu koja se možda razlikuje samo za nijansu ali se razlikuje. | |
| | | californiamen Totalno relaxiran
Broj postova : 2464 Godine : 123 Datum registracije : 17.11.2009
| Naslov: Re: Tko je Bog? 31.01.10 10:32 | |
| - Rain_Dog je napisao/la:
Ovaj moj nije ni jedan ni drugi, iako je Spinozin zanimljiv (nekakva kolektivna svijest koja kreira vlastitu realnost jeli). Ono što je također zanimljivo je konstantna potreba za promjenom paradigme. Predodžba o Bogu ide u skladu s teorijom memesa i kulturološkim genom. Stalno evoluira. Svaki pojedinac vjerojatno ima vlastitu unikatnu predodžbu o Bogu koja se možda razlikuje samo za nijansu ali se razlikuje. Pod Bogom razumijem biće apsolutno beskrajno, to jest supstanciju koja se sastoji od beskrajno mnogo atributa, od kojih svaki izražava vječnu i beskrajnu bit». (Spinoza)___ Ne bih baš bio pristalica solipsizma, uvjerenja da se o bogu ne može lamentirati jer svaka osobnost ima svoju verziju religije i svoje "otkrovenje" - "sile".. Znanstvena ( ili ona koja to pretendira biti) analiza sadrži nekoliko dimenzija religioznosti - ali, u konačnici, može to tumačiti samo na intelektualni način. Religija sadrži sustav vjerovanja i ta dva sustava ( znanost i religija) zapravo se ne razumiju, ne korespondiraju, ne mogu razgovarati na pravi način jer koriste sasvim drugačije pristupe: znanost intelektualab - religija emocionalan. Znanost može istraživati fenomen ali ne može ući u tu vrijednosnu kategoriju. U religiji ISTINA je otkrovenje, u znanosti se do nje dolazi znanstvenim metodama - zato su to autonomni sustavi. Čovjek treba religiju jer ga, u konačnici, znanost ne može zadovoljti, ne može dati intimne odgovore koje čovjek treba. Da li će to ikada moći? Da li će ( kako kažeš?) naša kolektivna svijest evoluirati na takav način da će naša stvarnost u jednom trenutku izgubiti potrebu za upravo baš takvom "nadgradnjom" ( sviješću u kojoj je religija nužnost..) to je jedno od važnih pitanja svakog razmišljanja i analize religije. | |
| | | goc Ljubitelj foruma
Broj postova : 4354 Godine : 32 Lokacija : daleko od svih.. Datum registracije : 21.07.2009
| Naslov: Re: Tko je Bog? 05.04.10 17:31 | |
| nema davno otkad ne vjerujem više...imam svoje razloge.... | |
| | | Gost Gost
| Naslov: Re: Tko je Bog? 07.04.10 10:51 | |
| mislim da je nemoguće definisati Boga, ali to božansko doživljavam kao sveprisutnost čiste energije koja okružuje sve u svom esencijalnom obliku...
ta energija pokreće, i daje život... |
| | | Niky VIP član
Broj postova : 13469 Godine : 39 Datum registracije : 07.07.2009
| Naslov: Re: Tko je Bog? 11.04.10 19:58 | |
| Bog je za mene , čini mi se, glagol a ne imenica, vlastita ili opća, artikulacija, a ne umjetnost, ljubav, a ne apstrakcija ljubavi. Da, Bog je glagol, vrlo aktivan glagol, što konotira golemu harmoniju i ponovno uređuje univerzum iz razuzdana kaosa energije. Buckminster Fuller | |
| | | Wind Totalno relaxiran
Broj postova : 1722 Godine : 42 Datum registracije : 09.12.2009
| Naslov: Re: Tko je Bog? 11.04.10 20:05 | |
| Rasprava o ljudskom poimanju Boga je jednaka raspravi o definiciji oblika kristala snjeznih pahulja.....sve je razlicito.... | |
| | | Sponsored content
| Naslov: Re: Tko je Bog? | |
| |
| | | | Tko je Bog? | |
|
| Permissions in this forum: | Ne moľeą odgovarati na postove.
| |
| |
| Online | Ukupno je: 25 korisnika/ca online; 0 registriranih, 0 skrivenih i 25 gostiju. :: 3 Bots
/
Najviše korisnika/ca istovremeno online bilo je: 1514, dana 02.11.19 16:59.
|
Statistics | Registriranih korisnika/ca: 6485. Najnoviji/a registrirani/a korisnik/ca: Радослав.
Ukupno postova: 941737. in 17966 subjects
|
|